Ещё раз обращусь: Быть осторожнее с выбором символики... В данном случаи "8 репортаж КТВ". Обложка напоминает флаг ВМФ Японии. (Особо любим фашистами.) Более ранний Флаг ВМФ СССР, так же напоминал флаг ВМФ Японии, и по этому был в последствии заменён, тем который мы все хорошо знаем.
Вот в Вики, лого "КТВ", например, значительно красивее! И ассоциаций с анархистами не вызывает!
Самый красивый и эффектный логотип выложили здесь: http://vkontakte.ru/photo-7277064_124331396 , и я настоятельно рекомендую его взять, несмотря на то, что было возражение от Mira'ы, что надпись "Красное" будет плохо видна. Во первых видна будет она достаточно, а во-вторых надо прежде всего чтоб у логотипа была запоминающаяся концепция. У "Столицы" тоже буквы мелкие по размеру, ну и что?
Отправлено: 10.03.09 16:10. Заголовок: Красное на красном -..
Красное на красном - это будет что-то очень странное. Можно, впрочем, попробовать в белый прямоугольник со скругленными углами этот (или аналогичный) логотип взять...
Отправлено: 11.03.09 22:23. Заголовок: У столицы символ эфи..
У столицы символ эфирный "знак кописайта" " с " в круге, отродясь у них в надписи столица не было, точнее было но очень давно, и монитор на тв, у вас значительно больше чем окно трансляции. В общем не смотря на ваши одобрения, я категорически против такого логотипа, мне он кажется не удобным как монтажеру, не читаемым как зрителю, не современным, не запоминающимся чек ленивому человеку. Но это все мое субьекивное мнение, я вижу что его можно использовать в заставках, в каком-то оформлении, но не как основной логотип. В целом мне не нравится так же ностальгическое или в хорошем смысле "совковое" его оформление, типа конфеты-газеты, советское телевидение.
Отправлено: 12.03.09 00:04. Заголовок: Mira пишет: В целом..
Не столица, так тогда "3 канал" использует буквы. "Россия", "Культура", "Спорт" и "Вести". И ничего, вроде бы; они и в Интернете вещают.
Mira пишет:
цитата:
В целом мне не нравится так же ностальгическое или в хорошем смысле "совковое" его оформление, типа конфеты-газеты, советское телевидение.
Ну а здесь я категорически не согласен. Если не нравится советский стиль, советское телевидение -- давайте все вместе и дружно Первый канал включим, что ли. Зачем мы тогда здесь трудимся над новым каналом? Мне-то как раз и кажется, что наша цель: создать нечто вроде того советского телевидения: телевидения просвещающего, содержательного, интересного для всех. И как раз именно советский стиль послужит напоминанием именно об этом, зрители проведут более четкую параллель с тем временем, с той властью и с той действительностью, они смогут ее сравнить с нынешней. Логотип тот более яркий, стильный, запоминающийся. Не видно "Красное"? Давайте тогда в крайнем случае просто туда КТВ впишем, в чем проблема?
Mira пишет:
цитата:
мне он кажется (...) не запоминающимся чек ленивому человеку.
Я искренне полагаю, что ленивых людей среди нашей аудитории меньшинство.
Предлагаемый вами логотип у меня вызывает ассоциацию с ЕдРосовским проектом переделки Знамени Победы. Та же звезда, те же цвета. Продвигаемый мною логотип смотрелся бы куда уместнее. P.S. Не держите на меня обиды: хочу лишь только как лучше.
Если не нравится советский стиль, советское телевидение -- давайте все вместе и дружно Первый канал включим, что ли. Зачем мы тогда здесь трудимся над новым каналом? Мне-то как раз и кажется, что наша цель: создать нечто вроде того советского телевидения: телевидения просвещающего, содержательного, интересного для всех. И как раз именно советский стиль послужит напоминанием именно об этом, зрители проведут более четкую параллель с тем временем, с той властью и с той действительностью, они смогут ее сравнить с нынешней
Возражу такому взгляду. Несомненно, мы должны взять всё лучшее, что было в советском телевидении, но мы не можем вернуться назад! Мы должны максимально адаптироваться к сегодняшней действительности. Надо понимать, что, если бы, скажем, СССР существовал по сей день, то советское телевидение было бы не таким, какое оно осталось в нашей памяти 25 или 30 лет назад. Мир меняется и оно тоже изменилось бы. Поэтому банальный откат до уровня советского телевидения считаю абсолютно бесперспективным.
nikinoz1917 пишет:
цитата:
Я искренне полагаю, что ленивых людей среди нашей аудитории меньшинство.
Говорить на данный момент о некой "нашей" аудитории, по меньшей мере, самоуверенно. Аудитории у того, что сегодня мы называем "Красное ТВ", пока нет. Для того, чтобы проект обрел аудиторию, надо много работать. У нас мощнейшие конкуренты по всем параметрам - современно оснащённые профессиональные студии и персонал, маркетологи, использующие самые современные методы исследования аудитории и психологии зрителя. Выжить в этих условиях будет крайне сложно. Это надо сразу четко понимать. Если, конечно, стоит цель сделать серьезный продукт, а не поиграться в куклы и разбежаться по норкам.
nikinoz1917 пишет:
цитата:
логотип у меня вызывает ассоциацию с ЕдРосовским проектом переделки Знамени Победы
Если сегодня едросы или кто то ещё используют элементы советской символики, это не является поводом нам от неё отказываться.
Отправлено: 12.03.09 14:33. Заголовок: Товарищи, ну не надо..
Товарищи, ну не надо тут копья, ломать, я ж Никит сказала, что я против его использования как основного лого, но я сказала что его вполне можно использовать в оформлении заставок, и т.п. почему нет? А лого должно быть современным - в любом случае стильным, может быть простым, но ярким.
Отправлено: 12.03.09 21:53. Заголовок: Я не совсем понял, в..
Я не совсем понял, вы хотите разместить логотип в правом верхнем углу видео-картинки? (типа как у первого канала?) Если так, то попробуйте нарисовать в Paint (или аналогичном редакторе) логотип размером не более 32x32 (это максимум ).
Тогда сразу станет всё понятно - какой логотип окажется жизнеспособен...
Несомненно, мы должны взять всё лучшее, что было в советском телевидении, но мы не можем вернуться назад! Мы должны максимально адаптироваться к сегодняшней действительности.
Это не мешает нам: 1) сравнивать 2 действительности; 2) Заимствовать некоторые аспекты из того телевидения. Давайте брать все лучшее. Чем вам-то стилистика не нравится?
pronin пишет:
цитата:
Если сегодня едросы или кто то ещё используют элементы советской символики, это не является поводом нам от неё отказываться.
Я вроде и не видел, чтоб в Советской символике изображались звезды белого цвета на красном фоне. Это ассоцируется только с ЕдРом, а не с советской символикой.
Mira пишет:
цитата:
Товарищи, ну не надо тут копья, ломать, я ж Никит сказала, что я против его использования как основного лого, но я сказала что его вполне можно использовать в оформлении заставок, и т.п. почему нет?
Ну а разве может быть у телеканала 2 логотипа? Это не серьезно.
Mira пишет:
цитата:
А лого должно быть современным...
Ну давайте к нему отблески настроим -- будет еще более современный.
nikinoz1917 моя цитата: "...мы должны взять всё лучшее, что было в советском телевидении..." Ваша цитата "Давайте брать все лучшее." О чём спор вообще?
nikinoz1917 пишет:
цитата:
Чем вам-то стилистика не нравится?
Я говорил о стилистике подачи материала, о темпоритме.. Мир стремительно меняется, и сегодня телевидение 20-летней давности смотрелось чопорно.
Отправлено: 13.03.09 17:54. Заголовок: pronin пишет: Я гов..
pronin пишет:
цитата:
Я говорил о стилистике подачи материала, о темпоритме.. Мир стремительно меняется, и сегодня телевидение 20-летней давности смотрелось чопорно.
С этим бы по осторожнее... Вы хотите, чтобы глядя на ТВ-картинку людей лихорадило, "колбасило" и т.д. ??? Я тогда лучше посмотрю старое советское кино...
Отправлено: 13.03.09 20:32. Заголовок: Уверен, что ничего з..
Уверен, что ничего зазорного или чопорного в родном Советском стиле нет! Напротив, он несёт традиционный, горячо любимый миллионами Советских людей дух нашей Родины!
моя цитата: "...мы должны взять всё лучшее, что было в советском телевидении..." Ваша цитата "Давайте брать все лучшее." О чём спор вообще?
Спор о том, что есть именно лучшее. Вы почему-то считаете Советский стиль настолько устаревшим, что элементы его в современном дизайне не стоит использовать. Я правильно вас понимаю? Я, например, считаю, что никто в мире не придумал шрифта лучше и красивее, чем гарнитура литературная, и практичнее и удобнее для чтения, чем журнальная рубленая. Если сейчас какие-то элементы дизайна не используются, это не значит, что они плохи, либо устарели. А логотип этот еще чем хорош: он воспримется людьми даже на подсознательном уровне. Соглашусь с Ильей: вряд ли что-либо другое еще так возьмет за сердце. Это частичка своего, частичка чего-то родного, до боли знакомого.
pronin пишет:
цитата:
Я говорил о стилистике подачи материала, о темпоритме.. Мир стремительно меняется, и сегодня телевидение 20-летней давности смотрелось чопорно.
Ну да, я согласен. Я же не предлагаю во всем осматриваться на то время.
Отправлено: 14.03.09 00:20. Заголовок: Советского народа б..
Советского народа больше нет. Ему сейчас самому молодому 30 лет. Тем кто помнит советское ТВ, так зачем же , ориентироваться на ту группу которая ссср предала по большому счету? Или на тех кто у в интернет не ходит но советское тв, помнит? Мир изменился, постмодернизм сделал свое дело, и бороться с ним его прошлым не получится. Люди видят по иному, мыслят по иному. И показывать горячо любимый советский стиль везде и всюду, и строить на этом стилистику нельзя. Это не ностальгия тв. Стилистика должна быть, модной, злой и актуальной. Это красиво и стильно. Только так новые горизонты, только так люди, которые раньше не смотрели, только так популярность среди молодежи и культурный прорыв. Однако, надо понимать, что есть обеспеченная группа зрителей, которые обеспеченны теоретически. это левые, среди них нет единства относительно желаемого видеть на канале, они в большинстве своем хотят видеть ностальгия тв, и надо дать людям возможность это видеть. но нельзя идти на поводу этого желания, т.к. оно тупик. Советская стилистика должно быть тематической, использоваться целенаправленно, составлять не более 25% процентов. Таково мое мнение. Я в общем больше не буду бодаться на сей счет, но при принятии решений я буду стоять на своем мнении, "насмерть" :)
Отправлено: 14.03.09 00:20. Заголовок: Советского народа б..
Советского народа больше нет. Ему сейчас самому молодому 30 лет. Тем кто помнит советское ТВ, так зачем же , ориентироваться на ту группу которая ссср предала по большому счету? Или на тех кто у в интернет не ходит но советское тв, помнит? Мир изменился, постмодернизм сделал свое дело, и бороться с ним его прошлым не получится. Люди видят по иному, мыслят по иному. И показывать горячо любимый советский стиль везде и всюду, и строить на этом стилистику нельзя. Это не ностальгия тв. Стилистика должна быть, модной, злой и актуальной. Это красиво и стильно. Только так новые горизонты, только так люди, которые раньше не смотрели, только так популярность среди молодежи и культурный прорыв. Однако, надо понимать, что есть обеспеченная группа зрителей, которые обеспеченны теоретически. это левые, среди них нет единства относительно желаемого видеть на канале, они в большинстве своем хотят видеть ностальгия тв, и надо дать людям возможность это видеть. но нельзя идти на поводу этого желания, т.к. оно тупик. Советская стилистика должно быть тематической, использоваться целенаправленно, составлять не более 25% процентов. Таково мое мнение. Я в общем больше не буду бодаться на сей счет, но при принятии решений я буду стоять на своем мнении, "насмерть" :)
Отправлено: 14.03.09 00:42. Заголовок: Mira пишет: но нель..
Mira пишет:
цитата:
но нельзя идти на поводу этого желания, т.к. оно тупик.
Вы уверены? Mira, не стройте иллюзий... (в первую очередь для себя )
Как отвлеченный пример: что плохого, если кто-то прочтет томик А.С. Пушкина? Пример ближе к теме: что плохого, если кто-то посмотрит художественный фильм "Верные друзья" (1954 года)?
А из современного кинематографа (после 1991 года) честно сказать я не могу вспомнить даже 2-3 фильма... я их просто не смотрю, потому что "модно, зло и актуально". ("актуально" под большим сомнением)
Отправлено: 14.03.09 14:44. Заголовок: Mira пишет: Иван, я..
Mira пишет:
цитата:
Иван, я про стиль, а вы про контент.
И?..
1) Атрибутика способствует стилю (тематической направленности). Но связь не очень сильная... (атрибутика присутствует как некая "аура") 2) А вот стиль определяет контент. Здесь прямая связь.
Вы меня записали в
цитата:
ностальгия тв
И я пытаюсь понять, почему просмотр советских фильмов является тупиком?
Отправлено: 14.03.09 19:38. Заголовок: Mira пишет: Стилист..
Mira пишет:
цитата:
Стилистика должна быть модной, злой и актуальной. Это красиво и стильно.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир". Понимаешь, есть то, что было и прошло, есть и пройдет, об этом никто и не вспомнит, как бы это не было когда-то "модно, зло и актуально". А есть то, что останется навсегда, пусть даже не наяву, а в памяти, но останется. И вот к такой стилистике и принадлежит стиль логотипа, который я предлагаю. Советская стилистика, она именно хороша тем, что она Советская, а не буржуазная. В буржуазной культуре такой стиль не использовался никогда. А те шрифты, которые созданы за рубежом, напорядок хуже созданных в СССР. Тут и сравнивать не надо, разница очевидна. Тут нет спора между старым и новым. Тут спор между социалистическим и буржуазным. Не стоит считать все буржуазное, все "модное, злое и актуальное" в наше время прогрессивным, это не так на самом деле.
Mira пишет:
цитата:
зачем же , ориентироваться на ту группу которая ссср предала по большому счету?
Отправлено: 14.03.09 22:46. Заголовок: Иван, есть разница м..
Иван, есть разница между художественным оформлением канала, и контентом. Это две параллельные прямые. Контент не формирует стиль, есть разница между визуальным и идеологическим решением сайта. Еще , раз, если я может быть непонятно это выразила, я сказала что создавать псевдосоветский стиль, это уподобляться ностальгия тв. Я нигде не написала что смотреть советское кино это тупик. Вы прочитали меня так как вам захотелось. Я пишу только о визуальном решении сайта, я против что бы он решался в псевдосоветской стилистике, или стилистике присущей самодельный левацким сайтам.
Никита, если ты посмотришь америку и ссср 50-70, то все очень похоже. Это время, оно определяет общую стилистику. Есть лишь один критерий для культуры и стиля, он массово доступен или элитарен. В данном случае меня понимаешь приватно, меня интересует успешность сайта его эффективность, и если это мне поможет реализовать те методы воздействия на зрителя которые используют современное мас-медия, я тоже буду им пользоваться. Потому что до тех пор пока я не стану чем-то это будет эффективным. Условия рынку нельзя диктовать не попав на него. Однако ты считаешь что я тут навязывают некую буржуазную культуру, что бы доказать это надо сначала сформулировать что это. Я не навязываю определенный стиль потребления продукта, я лишь хочу что бы мой продукт был актуален, в условии изменившегося социального сознания. Т.е. я готова играть по законам рынка, и это логично, другой вопрос как освоив эти законы их нарушать. Есть не так много путей, сделать китчевый сайт, сделать сайт в обще левой стилистике( т.е. принятой в этой среде), сделать современный сайт, сделать более чем современный сайт. И я всего лишь предлагаю напрячься больше и не идти общей торной дорогой, а сделать современный сайт.
Есть такой фильм, как "Весьегонская волчица" (2004). Или "Исчезнувшая империя" (2008), тоже сильный фильм, недавно Шахназаров снял. Еще однажды в "Закрытом показе" был фильм "Русалка" (2008). "Злой, модный и актульный", но мне понравился)
Спасибо. Посмотрю, что за фильмы...
nikinoz1917 пишет:
цитата:
Ну не знаю по поводу прав. Надо уяснить будет.
Если "материал" того стоит, будет хорошо это выяснить.
Mira пишет:
цитата:
если я может быть непонятно это выразила
Возможно... Правильно выражайте свои мысли. (с учетом вашего "нечитаемого" сленга , почему-то напоминающий "Сашу Ф") Однако "жесть" продолжается. Сейчас вляпали в музыкальном блоке надпись "КТВ". Вы что делаете? Нужно было "медвежий" логотип убрать? Есть фильтры типа "Delogo"!!! (не идеально, но всё же лучше этой "стряпни") А чтобы свой логотип поставить, ИМХО, такая функция есть во флеш-проигрывателе (при этом никакие искажения с логотипом не происходят).
Сейчас логотип уродлив и размазан на полэкрана. Возможно, что во флеш-проигрывателе есть и функция комментариев... а не на экран это ляпать.
Отправлено: 25.03.09 23:10. Заголовок: Mira пишет: Никита,..
Mira пишет:
цитата:
Никита, если ты посмотришь америку и ссср 50-70, то все очень похоже. Это время, оно определяет общую стилистику.
Таймс, который вы любите использовать, тоже появился в 30-х. Читайте: "В последующем, Литературная гарнитура, которой набиралось до 50% всех видов печатных изданий, включая художественную, учебную, детскую и техническую литературу, уступила место гарнитуре Таймс, по прихоти издателей, превратив ее из газетного шрифта, созданного Стенли Моррисоном в 1931 году для лондонской "Таймс", в универсальную гарнитуру" (http://www.sensi.org/~alec/lang/russian/sh_delo.html). Я просто призываю использовать шрифты отечественного производства в оформлении, потому что они напорядок лучше. А таких шрифтов, как в логотипе, в США не было точно, если не так, примеры приведи.
Отправлено: 26.03.09 02:19. Заголовок: Да я не знаю какой ..
Да я не знаю какой там шрифт был использован и мне в общем все равно. Вообще на первых порах просили создать уникальный шрифт для лого, но не получилось. Что поделаешь? Ничего. А доводить до крайности думаю не разумно.
Отправлено: 27.03.09 14:40. Заголовок: Mira пишет: Вообще ..
Mira пишет:
цитата:
Вообще на первых порах просили создать уникальный шрифт для лого
1) Я и сейчас не пойму, какое именно лого: логотип на главной странице сайта КТВ (который в правом верхний углу), на полноэкранную заставку (320x240), маленький логотип в углу экранной картинки. 2) Разумеется, что у всех перечисленных вариантов должно быть сходство (выполнены в едином стиле). 3) Чем вам обычный Arial-шрифт не нравится? nikinoz1917, скажите (перечислите названия) лучше какие шрифты использовать. Возможно народ тогда быстрее сориентируется. 4) От себя добавлю, что в "левой" символике прослеживается ещё и "цветовое скудоумие"... Выбрали RGB = 255, 0, 0 (FF0000) и всё. Оттенков красного большое множество. У многих даже есть имена. Кроме этого вы помните, например, какого цвета боевые знамена? А ведь они не красные...
Если в лого используется несколько цветов, то тут надо упомянуть о правиле сочетаемости цветов (есть и такое правило )...
Отправлено: 30.03.09 08:18. Заголовок: Иван пишет: nikinoz..
Иван пишет:
цитата:
nikinoz1917, скажите (перечислите названия) лучше какие шрифты использовать. Возможно народ тогда быстрее сориентируется.
JournalSans (PT) /Журнальная рубленая/, Literaturnaya (PT) /Литературная/. Ничего лучше этого пока не придумано. Также неплохо было бы использовать эти варианты, для дополнительного оформления: RodchenkoСTT /Гарнитура Родченко/, Hermes (PT) /Гарнитура плакатная/, Baltica (PT) /Балтика/, и т.д. А вместо Arial я советую Pragmatica. Для оформления нашего подходит чуточку лучше.
Отправлено: 01.04.09 01:47. Заголовок: Я бы вообще в качест..
Я бы вообще в качестве логотипа предложил в правом верхнем углу экрана расположить какой-либо из этих вариантов
Логотип а-ля ВГТРК может и не такой супер-навороченный, но зато достаточно простой; будет хорошо смотреться и читаться надпись "КРАСНОЕ ТВ". А рядом - красное знамя (в идеале оно - Советское, но, как вы сами понимаете, на экране маленький серп и молот и звезда видны не будут). В общем, предлагается не гадать, а использовать успешный опыт буржуазных дизайнеров, которые рисовали (и скорее всего за нехилые деньги) логотип для ВГТРК.
Отправлено: 01.04.09 13:16. Заголовок: Он не навороченный, ..
Он не навороченный, а он примитивный. И это другая крайность. Во-вторых, серп и молот смотрятся невыгодно. В-третьих, у зрителя с каналом "Россия" асоциаций быть не должно. Да и просто убого все это смотрится.
Отправлено: 01.04.09 19:20. Заголовок: На самом деле, логот..
На самом деле, логотипы и должны быть достаточно примитивными (проверьте - посмотрите на логотипы большинства российсикх телеканалов и поймёте). Для чего? Для того, чтобы не отвлекать внимание зрителя от самой передачи.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). 
) 
)...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума